¿madera en 2008?

[Angus]

hay alguna nueva norma para madera en 2008?... es que vamos a ponernos con el tema y quería saber si hay que hacer algo nuevo..
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Pra as carrilanas fan falta duas!

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[Glen_Quagmire]

Creo que nadie ha propuesto nada.

[valentino]

pues no estaria de mal que se propusiera algo ya que tengo un par de compis que quieren meterse pero con 100% madera pero con lo que tenemos pos no puede ser ya que correrian en desigualdad de condiciones
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[AGS1]

[valentino]

vale tio pero si se sabe que hay un cierto numero de personas que dan para hacer una categoriad de 100% madera pues se podria ver algo creo yo
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[Angus]

Yo unificaria madera con y sin rodamientos....

Nosotros corremos sin rodamientos y este año a las carreras que fuimos federadas solo nos gano Piñoneta en Seares porque nos fuimos en la curva de la iglesia.
Quiero decir que no veo tanta diferencia entre unas y otras. Se podría unificar puesto que de momento no hay madera apenas... luego mas adelante si hay mas competencia pues se separa en 2 grupos no?

es solo una propuesta... ya se que muchos le vais a poner pegas aunque no os incumba pero weno que sepais que no me voi a poner colorao ni nada.... besitos.
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[valentino]

pues yo lo veo de puta madre aunque bueno si solucionais lo del aceite
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[AGS1]

ea! un iluminado, yo tb creo q es mejor tener una categoria de 5 y no 5 categorias de 1 participante...

Los que ya montan rodamientos no creo q tengan ninguna pega... ¿ahora bien quien habla por los de madera 100%? xq claro... si aparece 1 en el gallego y 2 en open...como q tiene poco peso y si encima los metes al saco con rodamietos... ya la liamos de nuevo con el proselitismo enfermizo de que la madera es nosequé y nos la dio jesucristo.

Ahora bien, con lo del aceite yo creo que debe estar prohibido sin más, es como si yo bajo primero en carrilana y voy tirando chinchetas....
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[valentino]

eso si lo del aceite indiscutiblemente lo teneis que sacar
ya que es un problemon .
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[Angus]

Lo del aceite lo hubo toda la vida.... son carrilanas sin rodamientos, si no llevan aceite se les quema el eje en apenas dos bajadas.

En cualquier caso si este año va a haber pegas por el aceite que se ponga una norma o algo.... porque si se va a protestar como siempre en el momento de dar la salida avisad previamente que no nos inscribimos en el campeonato gallego y ya esta, con esto quiero decir que el campeón gallego de madera no gana las carreras de madera en A Coruña ni Lugo asi que por lo que a mi respecta el titulo no vale de nada.

Estoy completamente de acuerdo con que es peligroso y todo eso, pero vamos al menos de momento nunca vi un accidente por culpa de eso.... porque muchos siempre que pasa algo le hechan la culpa al aceite... en fin, sin ir mas lejos en valdoviño este año uno se comio un muro de frente y nos hecho la culpa a nosotros, curiosamente aún no habiamos pasado por alli porque era la primera pasada.

Lo de las 5 categorias de 1 participante es la verdad porque todo el mundo pide categoria para su carrilana, que si va en desventaja que si esto que si lo otro.En resumidas cuentas todo el mundo quiere ganar.

De todas maneras si se unifica madera con y sin rodamientos tened en cuenta que no hay igualdad y si se suprime el aceite habra todavia menos. Algun tipo de engrase hay que utilizar de todas maneras puesto que sino la carrilana se convierte en una "hipoteca de ejes" y mientras el de rodamientos o casquillos se toma unas copas en el bar el de madera 100% estará currandose un eje en el torno, sin embargo compiten en la misma categoria.

¿Por que no montamos todos rodamientos?
Al menos nosotros solemos asistir a todas las carreras aunque no sean federadas en el norte de Galicia. Vimianzo, Arteixo y Esteiro no los permiten.

Saludos a todos... sin animo de armar polemica.
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[AGS1]

Eso mismo digo yo, porqué no montan todos rodamientos...

Una cosa son las tradiciones y otras las carreras, de ser todos asi los F1 aun corrían con llantas de madera.

Aparte... una cosa es una tradición o otra una limitación tecnológica o logística, si las carrilanas en tal sitio son de madera es porque allí no había otra cosa, no porque lo dijera la biblia.
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[valentino]

en melon no es mas .... si no fuera por que llevo la rodilla a rastro me la comia asi que no son accidentes pero casi ya que pasas toda la bajada esquivando todas las lines de aceite.

tambin yo pensaba que las carrilanas tenian que ser lo mas clasicas del mundo pero esta visto que no puedes competir en rodamientos una de madera y otra de hierro ,por eso que os teneis que adaptar si no pues seguir corriendo por el norte que se os da muy bien (no es coña) y lo admito el campeon tiene que ganar en todos los sitios no solo en uno , porque no os sentais frente a un papel una tarde y barrenais algun sistema para no manchar de aceite la pista.
yo ya os di uno solo queda probarlo.
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[Angus]

Estuve pensando en hechar grasa de la consistente que no salpica. La carrilana "consume menos" jeje pero el problema es arrastrar la grasa a traves de los manguitos porque es muy espesa. Necesitamos mucha mas presion en el depósito.

Asi no salpicaria nada apenas... vamos casi ni en parado, que suelen quedar charcos con el aceite.
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[Glen_Quagmire]

Grasa de Litio, no engrana y viene en spray. Un poquito antes de cada manga y sobrados. No salpica por que se usa para las cadenas de motos y está hecha para eso.

Otra solución sería sellar el eje y llevarlo en baño de aceite. Soluciones sobran. Me alegro de que estés abierto a soluciones Mr. Angus. Saludos

[valentino]

sellar el eje es mi idea COPION jaja .aqui el que no corre vuela...
pues tengo una inovacion para las carrilanas de madera que descubri sin querer que si funciona bien pues puede ser muy interesante solo digo y doi una pista revoluciono el mundo de los rallys a principios de los 80 con una marca alemana de automovilismo.....
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[Angus]

Nose.... yo por aquí no hablo de coches jeje... no puede ir completamente sellado en aceite ni grasa, esa solucion no sirve puesto que el eje desprende virutilla de madera con el aceite y es necesario que se desprenda algo al andar porque sino se tupe, lo mejor es grasa consistente licuada con un poco aceite dandole mayor presion al depósito, os aseguro que no salpica nada.

Ademas voy a colocarle a la carrilana un engrasador tipo embolo solo para grasa consistente.

Tambien pense en hacer como una especie de recuperador de aceite.... estilo como un cárter, pero es un chollo ademas de tener que colocar una bateria que es peligroso y muchos mas manguitos.
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[soiano_txalenger]

[valentino]

algo parecido .
si teneis hotmail os lo cuento o mesenguer
mas nada porque es mas facil que soltar un rollo
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[Angus]

ardelloeixo@msn.com

Messenger.... mejor
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[valentino]

esque no se como se llama lo de por ej:

Carboeiro_sport_jbv@hotmail.com

este es el mio.
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[valentino]

bueno pos os voi contar el invento ,hay que echarle mucha imaginacion y saber un basico de mecanica vamos alo .

todos sabeis que las de madera tienden a ir de lado todo el tiempo pues un dia estando en clase nuestro profesor de motores y transmisiones el crak mundi (si poneis mundi en youtube os aparece un video de el os aconsejo que lo veais) pues empezo con la transmision de un todo terreno y asi vi la luz.

se tiene un eje delantero y otro trasero al cual se le acopla unos m"palieres" al delantero conectados a un diferencial y a su vez a un arbol de transmision hacia el eje trasero en el cual en vez de hacer un eje completo rigido se hara un semi eje donde empatara con el otro tramo que sige hacia el eje trasero mediante unos discos a modo de embrage y reductor de par(osease un disco unido a cada eje y estos rozando entre si) luego sigiendo el arbol de transmision pondremos otro diferencial planetarios etc .
las ruedas no podran estar locas si no que tendran queser fijas con unos semiejes
Lo malo -elevado peso y rozamiento-
Lo bueno-(creo yo) mejor manejabilidad mejor agarre y mejor control de las pocas derrapadas que agais mejor estabilidad a la hora de forzar saliendo por la hierba (ya que no patina) y mejor frenada
En teoria-
tu al entrar en una curva de lado las ruedas delanteras estaran giradas paralelamente a la carretera con una velocidad mayor a las ruedas traseras que por el rozamiento de ir de lado se iran parando.

con este sistema las ruedas traseras no se pararian pragresiva mente ya que las fuerzas del eje delantero seran enviadas al trasero en el cual iran los platos que reduciran el par transmitido por las ruedas delanteras transmitiendolo progresivamente.
si patina una rueda esta no perdera potencia si no solo grip que no se escapara gracias a que tiene tracion constante sienpre
en la frenada si prenas de atras o de alante ya te frenara las ruedas todas dependiendo donde yeves los frenos si los llevas alante te frenara progresivamente de atras y ala vicerveza.

tambien podeis consegir mayor velocidad punta jugando con las coronas del arbol de transmision ,tambien podeis jugar con las reacciones del carro mas bruscas o mas suaves segun el tipo de madera o de acercamiento que le deis a los platos.

TRACCION QUATTRO AL PODER.
mañana ya voi patentarlo jajaja.
si os gusta la idea es mia solo mia fui yo
que despues mucha gente te critica
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[valentino]

una quattro no es ya que la quattro lleva diferenciales torsen
que es un puto rollazo de entender
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[Angus]

Entendi todo perfectamente.... jeje ¿pero que tiene todo eso que ver con el aceite o con la grasa?

El sistema.... pues aber, posiblemente sea afectivo, habría que probarlo. Eso si, estoy seguro que sucedera lo siguiente:

-Derrapando o yendo delao la carrilana se frenara MUCHISIMO.

-Es un sistema EXTREMADAMENTE complicado como para llevarlo a cabo en madera, está clarisimo. Sobre todo teniendo en cuenta el factor "direccion" jaja.

-La carrilana no va a andar como antes ni por asomo por culpa del rozamiento.


A uno de nuestros compis sele ocurrio también poner eje fijo atras en plan "autoblocante 100%", simplemente que giren eje y ruedas... nunca lo hicimos pero pienso que la carrilana tenderá a irse mucho mas de morros porque al no tener traccion no es igual que un coche y no tienes nada que te haga patinar de atras.

Sistema parecido estamos haciendo uno que ya se invento hace muchos años, es con 4 ejes giratorios, uno para cada rueda con dos puntos de rozamiento en cada una. La rueda se inclina menos en las curvas, menos rozamiento, mucho mas agarre etc...
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[valentino]

pero dae cuenta que los ejes de transmision y resto de componentes excepto los anclajes de las ruedas irian con rodamientos y no con grasa complicado no hay nada solo ganas de hacerlo asi que si os da la venada ya sabeis la carrilana no se ira de morro ya que para eso tendra los discos de transmision solo teneis que hacer 8 coronas que son faciles de hacer y el resto ir viendo .
yo supongo que este sistema no es del todo efectivo pero tienes que sacarle punta y porque nohaceis un prototipo , nose no creo que valla tan parada como dices ya que iria con rodamientos toda la parte de engranages .
bueno no puedo decir nada ya que vosotros llevais muchos años corriendo asi que pos na!

que se le vai facer
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[Angus]

Nose yo la verdad no lo veo nada claro.

¿¿como se hace un palier de madera?? ¿¿o un diferencial??

Todo eso se escribe rápido.... 1000€ tambien se escribe rápido pero a mi me cuesta un mes ganarlos... nose si me entendiste jaja.
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[valentino]

e tios os tengo visto hacer cosas peores una corona yo lo tengo visto con un plato de madera de X diametro y bulones todo por la circunferencia y el resto puntas clavos tornillos etc, un diferencial es igual solo es verlo y copiarlo y un palier els la cosa mas facil dl mundo de hacer como es una transmision de un pasquali pos lo mismo pero simplificado.
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[Glen_Quagmire]

Eso es complicar mucho las cosas, lo simple y funcional siempre es mejor.

[valentino]

eso decia tambien lancia hasta que audi le dio en las narices....
el caso es que hay que probarlo y ver si funciona.

[Glen_Quagmire]

Pues bueno, cuando me ganes con los palieres de y diferenciales de madera, te haré caso. De momento me va bien como yo digo

[valentino]

quieto tio que no es para goma porque en goma se tiene demasiado grip para madera es lo mejor ya que no tinen un grip 100%
solo seria viable para madera, si fuera para goma seria todo en hierro y pesaria demasiado demasiado.
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[Angus]

Buf esto es espectacular jejejejejejje.... k risasss.

Empezamos con normativas... seguimos con engrases... continuamos con que sin rodamientos o con ellos.

Y ahora discusion que si mas lento o si mas rápido de una manera o de otra... en fin...

Yo creo que este no es el lugar adecuado para hablar de automovilismo, Audi supero a Lancia con un 4x4 porque llevaban MOTOR, aún asi la traccion total se inventó mucho antes.... autoblocantes o palieres o diferenciales o la Virjen María no tienen nada que ver con las cuestas abajo, creo que está mas que claro.

Está bien innovar o lo que sea... ahora bien, yo mientras no vea funcionar ese sistema no me creo que sea efectivo. Y menos siendo construido en madera que tampoco creo que haya carpintero que lo lleve a cabo (te habla un carpintero).

Saludos.
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[aleron]

Digo yo y permitir unos casquillos de teflon, es mas facil que montar rodamientos y asi nos evitamos esos rios de aceite, que dan espectaculo para el publico y mas si llueve.

o sino que usen agua con jabon o grasa de animal que era lo que se usaba antes y no aceite sintetico SAE 20-50.



nota: intente montar el sistema de audi pero me falta saver donde montar la junta de la trocola ya e conseguido la centralita del AiBaeS pero lleva alimentacion trifasica de 380 V

[valentino]

para empezar tunero (aleron) .no hace falta reirse si no sabes de que va .

el rollo es que hay que probarlo y he estado hablando con un carpintero y si que es viable lo que no es viable es por tiempo.

otra cosa Audi gano el primer tramo que corrio en tierra con el quattro con 9 minutos sobre el 2º asi que no todo fue por motor ya que el lancia 037 tenia 16 caballos mas asi que revisa la historia del automovilismo .

Para este año me marco este prollecto el saber si es viable el hacer este sistema lo siguiente sera para mediados del 2009 (si sigo vivo) pretendo hacerlo colaborando con unos carpinteros amigos mios y si no funciona pues bien pero si funciona pues no se que ocurrira ( en el caso hipotetico que se finalice el prollecto ).

Me gustaria que vinieseis a correr pero si no estais en las reuniones para reclamar cosas pues no conseguireis nada ,yo votaria que vinierais ya que asi tiene mas vida la categoria de madera y no es tan monotona , que sepais que si buscais solucion a lo del aceite (con la grasa mismo)teneis un voto aqui.

He dicho.

PD :para hablar de las transmisiones hay que saber de lo que se habla y no decir tonteria por decirlas.
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[soiano_txalenger]

Puntualizacion: El Audi Quattro no le metio 9 min al 2º en su primer Rally, sino que salio de coche 0 y le metio 9 min al que gano, jajajaja.

[Angus]

Vengaaaaa jajaja.... tuneros y plasticos a la hoguera!! jajajaj s koña!..

Joder no flipeis dichosas transmisiones...... en una carrilana que transmite una transmision?....... jajajja aire?? jajaja es una broma hombre que lo entendi perfectamente pero no creo que resulte ni de coña por muy buen carpi que encuentres.....

un consejo: primero construyete una carrilana de madera y luego si te quedan ganas de complicarte más ya harás ese sistema.

P.D.: Mi centralita es Bosch Motronic (la de serie), y sin autoblocante se cruza igual jeje...
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[pili]

[Adry]

Dejaros de tracciones quattro en carrilanas que no llevan ni siquera traccion , os presento el sistema del futuro para que las carrilanas de madera sigan con su engrase con aceite, grasa o lo que quieran sin depositar nada en el asfalto.


Simplemente acomplando a cada lado de la rueda una rodaja de madera mas estrecha en el centro y en forma de cuña siendo mas ancha en el borde con el fin de que el aceite resbale desde el centro y se nos separe un poquito de la rueda para poder colocar ahi debajo una cazoleta donde se recoja el aceite, la cual rizando el rizo, podria estar comunicada nuevamente con el deposito en lo que seria un circuito cerrado de engrase sin demasiada complicacion, bueno lo unico igual el mandar el aceite de la cazoleta al deposito que habria que instalar una bomba o similar pero bueno, de no llevarla al deposito bastaria con unas cazoletas para recojer ahi el aceite que de otra manera quedaria en la carretera.



foto:

[valentino]

mas sencillo es como digo yo y no te comes tanto la olla que es con unos casquillos acoplados a la rueda y un taladro del mallor diametro que el eje y asi no soltaran ni pizca de aceite ya que ni con las inercias de la curva y asi se podran mantener engrasados todo el tiempo
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[Adry]

Hombre, pues si, pero si nos ponemos quisquillosos las juntas que tu dices de colocarlas en ambos lados de la rueda para evitar que salga el aceite una de dos, o estan perfectamente ajustadas y por tanto con un ligero roce que no seria nada importante pero bueno estaria ahi, o la otra opcion seria que el casquillo tuviera el maximo ajuste pero sin llegar a rozar, lo cual yo pienso que lubricando con aceite se podria escapar algo de ahi, pero bueno, todo es probar y aportar ideas.

Saludos

[valentino]

si pero con los casquillo que puede gotear durante una bajada ?
pongamos que echan 2 litros que salpicaria 0,5 litros encambio si no los llevasen echaria 1,9 litros. para esto no podemos hablar mucho ya que ni tu ni yo bajamos en madera pero como dices tu todo sea por aportar ideas.
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[Angus]

Ya pensamos un sistema embutiendo el eje por el exterior... simplemente un tabacubo con un avellano... imaginaos una tapa redonda de una caja de bombones (pero evidentemente en madera)

y por el interior algo parecido pero con la salida para el eje.... es mas facil y efectivo.... lo del tema ajustes y cosas asi.... no sirve de nada porque sin rodamientos hay muchas olguras y siempre se va fuera de punto y acaba siendo inservible en dos bajadas. Incluso lo probamos con unos retenes de un coche y se derriten...

de todas maneras ademas de eso voy a incorporarle a las carrilanas unas jeringuillas con grasa para hacer mas espeso el aceite... eso se nota mucho...

pero bueno tampoco os comais mucho la oya ya que al menos nosotros no iremos al campeonato gallego, nose si hay mas sin rodamientos pero ahora mismo creo que no.

solo iremos a Melon y Soutomaior... que las organizan amigos nuestros

y lo de los diferenciales 4x4.... sin comentarios jaja
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[valentino]

de lo de la traccion se hablara dentro de año y medio ma o menos

[Angus]

ojala lo agas..... ojala lo hagas no, ojala hagas una de madera al menos... yo me alegraria...
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