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Configuracion ejes randall

 
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maarc
En la salida


Registrado: Feb 05, 2008
Mensajes: 8
Ubicación: mallorca

MensajePublicado: 28-04-09    Asunto: Configuracion ejes randall Responder citando

Buenas , tengo una tabla landyacht evo , y un par de ejes randal downhill 160 con bases de 30º y otro par de ejes randall normales 180 con bases de 50º.

Me gustaria sabes cual es la mejor configuracion para hacer de la landyacht una tabla agil a poca velocidad , que pueda carvear tranquilo i incluso moverme un poco por ciudad , que gire tanto como sea posible , y no me importa sacrificar estabilidad para conseguirlo , ya que la tabla de por si es muy estable .

Como creeis que deberia colocar los ejes y las bases para conseguir esto que quiero?


Gracias.
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capi
Administrador
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Registrado: Feb 18, 2006
Mensajes: 2464
Ubicación: Bilbao

MensajePublicado: 29-04-09    Asunto: Responder citando

Hola:

Seguro que te dan consejos los especialistas en long. Mientars tanto, te sugiero que le eches un vistazo a este artículo de Randal, es supercompleto ( eso sí, en inglish pitinglish ): http://www.randal.com/guides_faq.html
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Apostol
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Registrado: Mar 08, 2006
Mensajes: 777
Ubicación: Mataro

MensajePublicado: 29-04-09    Asunto: Responder citando

Las bases de 50º con hangers de 160mm seria la combinación más hagil.

Pero ten cura de no invertir el hanger, que entonces restarias 5º al eje en cuestion.

Las bases de 50º con hangers de 180 (el randal 180 ke se vende por defecto), esa combinacion con gomas blandas tambien te daría suficiente hagilidad de giro.

Aunke la landy evo no es la mas indicada para hir dentro de ciudad.

Weno, no se si era eso.

Salud y a gozarla!!
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Cuando ruja el viento, y los arboles entonen sus canticos al ritmo de Eólo; Cuando se doble el junco y la brisa suene las siringas de Pan;
Entonces sabras que he pasado.

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asier
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Registrado: Sep 08, 2006
Mensajes: 624

MensajePublicado: 29-04-09    Asunto: Responder citando

estoy con apostol... bases de 50 grados y 160mm los bushings los mas blandos que encuentres.

de todas formas la evo es una tabla muy lenta en giros...quiero decir que en ciudad te vas a tener que abrir mucho para dar los giros cerrados y asi..esta pensada para ser hiper estable
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http://mikelechegaray.blogspot.com
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maarc
En la salida


Registrado: Feb 05, 2008
Mensajes: 8
Ubicación: mallorca

MensajePublicado: 29-04-09    Asunto: Responder citando

Gracias por vuestras respuestas , de momento provare esto que me habeis dicho . Una dudita mas , si pongo el 180 delante y el 160 detras o viveversa ganare algo o sigue siendo mejor lo de las bases de 50 con los 180?

Basicamente lo que quiero conseguir es un giro mucho mas cerrado , ya que en verano me muero de calor en las carreteras , y en cambio por el pueblo que veraneo creo que podria estar bien ir un poco con la evo ( para provar qual es el maximo rendimiento que le puedo sacar a bajas velocidades).

Animo a todo el que lea esto que aunque ya tenga algunas buenas respuestas tambien me de su opinion .

De nuevo , muchas gracias a todos.


P.D: los bushings mas blandos de randall son los amarillos los negros o cuales?
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Gerard-Ronin
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Registrado: Apr 25, 2006
Mensajes: 413
Ubicación: Barcelona / Granollers

MensajePublicado: 29-04-09    Asunto: Responder citando

Hola maarc,
La mejor configuración es la que te ha dado Apostol.
No ganarás nada con un hanger de 180 y uno de 160, lo importante es que uses las bases de 50º.
Otra cosa que puedes hacer es comprar unas alzas en cuña de 11-12º, y poner sólo una en el eje trasero, con la parte más ancha del alza hacia el centro de la tabla. Ganarás algo más de giro.
Finlamente, aunque las gomas más blandas de Randal son las negras, las amarillas son mejores para carving por su forma.
Saludos
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Apostol
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Registrado: Mar 08, 2006
Mensajes: 777
Ubicación: Mataro

MensajePublicado: 29-04-09    Asunto: Responder citando

Ostiaaas, para cuando un conclave de longers??

Parecemos cienificos buscando el origen de las particulas xD

Weno, emos hilado muy fino ...

Lo del eje corto delante o detras, pues eso va segun tendencias.
La ley dice: Eje corto + giro Eje largo - giro A partir de aki haz pruebas y kedate con la mejor configuracion.
Pero si un 99% de los riders llevan el mismo tamaño delante y detras, por algo sera y no es falacia ad populum.

Lo de las cuñas en angulo esta bien, pero elevaran el centro de gravedad de todo el conjunto. Tienes ke encontrar el karma de la tabla.

Las gomas, no solo es importante que sean blandas sino ke tambien sean rectivas al giro, como muy bien apunta ronin.

Sin mas!! Espero que te sirvan estas triviales sujerencias freaks. Laughing
Salud!!!
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Gerard-Ronin
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Registrado: Apr 25, 2006
Mensajes: 413
Ubicación: Barcelona / Granollers

MensajePublicado: 30-04-09    Asunto: Responder citando

Si, parecemos el consejo de los freaks.

La idea de la cuña en el eje trasero es precisamente esa. Ganas giro al compensar el ángulo del anclaje del eje trasero y a la vez la levantas para que puedas hacerla derrapar de atrás más fácilmente en powerslide (de pie, para los que no sepan italiano): Dónde no llega el giro del eje, una buena patada en el culo.

La idea es intentar "acercarla" a la Landyachtz Chinook, una tabla de freeride con esa forma, pero sin las prótesis:

http://www.gotokaina.com/shop/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=32&category_id=64&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=es&vmcchk=1&Itemid=1


Salut!
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Caribbean
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Ubicación: C/ Columela, 5. 28001 Madrid.

MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: Gomas Responder citando

Hola Gerard, tengo una duda: yo pensaba que las durezas de las gomas de Randall (las nuevas) eran estas: Amarilla 89A, Roja 92A, Verde 95A, Negra 97A (doble conicas) y las de DH (cónica/cilindrica) Negra 88A y Azul 96A. Pero mi duda es que algunos ejes de DH 160mm vienen montadas de origen con gomas negras (cónicas cilíndricas) duras pero no de uretano sino de caucho y la respuesta es distinta. ¿Sabes algo de esto?
En lo anterior coincido con Apostol, todo está dicho.

Gerard-Ronin escribió:
Hola maarc,
La mejor configuración es la que te ha dado Apostol.
No ganarás nada con un hanger de 180 y uno de 160, lo importante es que uses las bases de 50º.
Otra cosa que puedes hacer es comprar unas alzas en cuña de 11-12º, y poner sólo una en el eje trasero, con la parte más ancha del alza hacia el centro de la tabla. Ganarás algo más de giro.
Finlamente, aunque las gomas más blandas de Randal son las negras, las amarillas son mejores para carving por su forma.
Saludos
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Gerard-Ronin
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Ubicación: Barcelona / Granollers

MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: Responder citando

Hola Jose Antonio,
Tengo que cambiar el chip, todavía sigo pensando en las gomas amarillas y rojas en color sólido cómo las de serie.
Respecto a lo que dices, hace mucho tiempo que no veo unos Randal DH, pero sí que he visto gomas negras de recambio en las que la cilíndrica no era cómo habitualmente. El caso es que no las he probado, por lo que no te sé decir si se comportan igual ó no. Tampoco me fijé en si el material era el mismo.
Voy a ver si me entero de algo y te comento.
Saludos
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Caribbean
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MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: DH Responder citando

De nuevo Gerard-Ronin, como sabes ya soy algo mayor y no estoy muy puesto en DH y a mí edad pues ya que como que... Pero siempre he sido un apasionado de las tablitas con ruedas. Me gusta aprender y poder opinar por eso he comentado el post. Yo sigo suministrando ejes DH - Randall 160 por eso te agradezco si has probado o sabes de alguién que haya experimentado el tipo de gomas que te he mencionado lo espongas en el foro. No sé si realmente el utilizar un tipo de goma diferente en composición es mejor en DH donde se alcanzan grandes velocidades como habeis comentado. Esto influye en lo comentado sobre el que el eje delantero "gravite". Muchas gracias.
P.D. Posiblemente Apostol sepa del tema ya que tiene contacto con DH riders expertos.
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Gerard-Ronin
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Ubicación: Barcelona / Granollers

MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: Responder citando

Hola de nuevo José Antonio,
Nunca es tarde para ponerte el mono de cuero... Wink
Por otra parte, el DH no se me da mal del todo, a pesar de que tampoco soy un adolescente que digamos.
Por lo que respecta a los Randal DH, creo que son unos de los mejores ejes que tiene Randal, y son una opción muy buena (y económica, todo hay que decirlo) para iniciarse en el descenso. Rígidos (más que los R II) y estables, con un paso por curva buenísismo, y una estabilidad en recta de p.m.
El "problema" con los Randal DH es que ahora todo el mundo quiere ejes anchos, y un eje de 160 mm parece mas inseguro porque es más estrecho, nada más.
Respecto a las gomas negras de Randal, son las que siempre he montado para DH e incluso para mis tablas de carving en carretera. Cómo hace algo más de un año que no cambio las gomas, por eso no sé si han cambiado el material, pero todas las que tengo (unos 6 juegos) montadas ó no, son iguales, y estoy encantado con ellas. EN todas las que tengo el material es el mismo, pero no te puedo decir si es PU ó caucho ...
Lo que no acabo de entender respecto a tu pregunta sobre el comportamiento diferente de estas gomas es: ¿diferente respecto a las amarillas y rojas cónicas?¿diferente en qué sentido?
Lo que te puedo decir es que las gomas negras del Randal DH (y la negra de las Randal Luge, que es la misma) son más blandas que las amarilas y rojas antiguas. A pesar de eso, ofrecen mayor resitencia al giro por su forma cilíndrica, lo que las hace más estables. De hecho, yo prefiero montar dos gomas cilíndricas negras en cada eje para DH, en lugar de las azul-negra de Randal Luge, porque son más sensibles y reactivas (más blandas). En cambio, hay gente que ha probado mi tabla con los ejes apretados para mis 100 Kg, y les parece que voy demasiado blando ...
Resumiendo: incluso con la misma dureza del material, el comportamiento de una goma cónica será diferente al de una cilíndrica (esta última ofrecerá mayor resitencia al giro y mayor tendencia a volver al centro, o lo que es lo mismo, mayor estabilidad).

Bueno, creo que al final he acabado yéndome por las ramas, y no sé si esto era lo que preguntabas ... Mr. Green
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Caribbean
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MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: GOMAS Responder citando

Gracias Gerard-Ronin por la esplicación, que le habrá sido útil a mucha gente. Sobre tu esplicación sobre el comportamiento del uso de goma cónica ó cilíndriaca lo tengo claro. Cuando te pregunto por el comportamiento es porqué como te dije los DH Randall a mí me vienen con goma cilíndrica y cónica en un material que a simple vista no parece el mismo que el resto de colores, por eso era mi pregunta. Gracias por tus consejos.
Y sobre ponerme el "mono" ya me gustaría pero a mi edad "acojona" por eso cuando veo los videos que colgais "alucino".
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Apostol
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MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: Responder citando

Me perdonareis, pero io ia me he perdido ... jejeje

Por lo que decis de las gomas que vienen de serie en cada eje, estoy desconectado. Como cada año esto canvia...

Respeto al randalDH, weno, cada uno tiene sus opiniones.
Yo la flotabilidad de esos ejes la aborrezco. Eso de dar palanca y que no gire me suena a chino Wink

Yo os propongo un debate, que parametro incide mas en la estabilidad? la anchura del eje o su geometria.

Cedric, a eso del 2005, me dijo que era mejor montar mis randal comp con bases de randal180. Y no con la de serie de ls randal comp que es la misma que los randal dh. Con eso sacrificava supuestamete estabilidad, para ganar giro, como llevava un pepino de tabla (la todo poderosa John Caften) estabilidad perdí poca, pero giro gané un monton.

A las ultimas, montaria randalDH con tablas como esta, la john caften, ian comishin, landy evo, por lo de los 5º de proa de la tabla. Pero en una tabla plana nunca...

Esto se va animando xDDDD


Pd: Eso de que los DH tienen mas paso en curva que los 180 es cierto por su robustez. No se si casas como bear, o paris, o gullwing, con sus nuevas ornadas, han echo un eje igual de robusto que el DH pero con el giro del 180 (Sin entrar en ejes flotantes o de precision, ejes mundanos hablamos)
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Ubicación: C/ Columela, 5. 28001 Madrid.

MensajePublicado: 06-05-09    Asunto: Geometría Responder citando

Como bien dices Apostol "esto se va animando".
Pues bien yo creo que el parámetro que incide mas en la estabilidad es la la geometría del eje.
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Gerard-Ronin
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Mensajes: 413
Ubicación: Barcelona / Granollers

MensajePublicado: 07-05-09    Asunto: Responder citando

Estas tertulias animan el cotarro una barbaridad, y hacen que todos salgamos ganando.
Por mi parte, creo que el parámetro que más incide en la estabilidad son las rodillas del rider, y después, a mucha distancia, la geometría del eje.

Respecto a los nuevos ejes, creo que las mejores opciones para DH a precios asequibles son los Bear Grizzly (si es con eje de 10 mm, entonces es como si fueras sobre railes), y los Gullwing Charger (con gomás más duras, para no triturar las de serie) ó Bomber (tal cómo vienen). Los Tracker Fastrack no los he probado, por lo que no puedo opinar.
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Caribbean
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Registrado: Mar 17, 2007
Mensajes: 580
Ubicación: C/ Columela, 5. 28001 Madrid.

MensajePublicado: 07-05-09    Asunto: TRUCKS Responder citando

Tracker Fastrack, me parece un buen eje.
Gullwing "Charger" y "Bomber" diferentes geometrías (angulos de base distintos) muy buenos ejes y muchos años en el mercado.
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Autor: Calixto García Velasco



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